Discussioni Cathopedia:Oratorio/maggio14

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Papa Francesco

Buon Pomeriggio a tutti, prima di parlare della pagina di Papa Francesco, mi presento a tutti e vi ringrazio!

Stavo modificando la pagina di Papa Francesco e credo che sia un pochino esigua, breve. Secondo me si deve aggiornare, apportando modifiche, aggiungendo immagini e paragrafi. Che ne pensate? Come si può agire? ;)-- Marco (discussioni) 16:08, 9 mag 2014 (CEST)

Ciao Marco, ben arrivato. Entra nella voce e apporta le modifiche che credi opportune, sempre nell'ambito delle tue competenze. Ciao. --Davide - scrivimi! 16:33, 9 mag 2014 (CEST)
Ciao Marco, benvenuto in Cathopedia. Buon lavoro. A presto. Teresa - scrivimi! 11:36, 10 mag 2014 (CET)

Collegamenti esterni o bibliografia

Forse ci può venire il dubbio se un collegamento esterno vada nell'omonima sezione o nella bibliografia.

Il criterio da usare è che se il sito è autorevole sull'argomento, o se la versione online corrisponde a una fonte cartacea autorevole, lo mettiamo in bibliografia, con il relativo link in fondo.

Esempio:

Invece andrebbero messe nella sezione Fonti, prima della bibliografia:

  • le opere dei secoli antichi digitalizzate
  • pagine del Codice di Diritto Canonico
  • la versione online di un documento della Chiesa oggetto diretto della voce: ad esempio la versione online della Lumen Gentium in quella stessa voce

In altre parole, vanno nelle Fonti quelle pagine web equivalenti di fonti cartacee non bibliografiche. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:41, 20 mag 2014 (CEST)

Ciao arrivo lungo, ma direi: ok per il contenuto della sezione bibligrafia. Ma una sezione "fonti" sarebbe utile? Cioè se serve citare il CDC o LG, come anche PL o DS o Mt e Mc, questi possono stare bene nel testo e nelle note, senza ulteriori elencazioni in appendice sine necessitate. O no? --RR (discussioni) 15:10, 1 giu 2014 (CEST)

Dubbio bolla doppia

Ciao, un parere. Raccogliendo materiale su chiesa e schiavitù per l'ennesima tesi, ho visto che due bolle di condanna Creator Omnium e Sicut Dudum sono di fatto la stessa, solo versione lunga e breve. E' strano che, mi pare, tutti gli storici le considerino distinte, così p.es. en.wiki [1] [2]. Dubbio: lasciamo 2 voci? Una sola voce? Preferirei Creator Omnium (versione lunga), anche se google books le rende alla pari, 82 vs 81, e il web generico preferisce Sicut Dudum, 2840 vs 1850. --RR (discussioni) 20:21, 29 mag 2014 (CEST)

Premetto che non sono esperto di documenti papali, ma a orecchio direi che è meglio tenere entrambi i titoli anche perché sono documenti emessi con due date distinte. Se sei sicuro di ciò che hai esposto potresti specificarlo in entrambe le voci. Ciao. --Davide - scrivimi! 07:33, 30 mag 2014 (CEST)
E' vero che le date sono distinte, ma il mio dubbio che è sia stato un problema di codifica e tradizione dei documenti... --RR (discussioni) 07:37, 30 mag 2014 (CEST)

Ho fatto una ricerca veloce sul web e non se ne parla dettagliatamente. Direi che, se nessuno di noi è in grado di dare una spiegazione certa, conviene contattare qualcuno che ci dia delucidazioni. Purtroppo, fra le mie conoscenze, non ho nessuno con questa competenza.--Davide - scrivimi! 08:12, 30 mag 2014 (CEST)

Si può provare a sentire padre Rodrigo. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:50, 4 giu 2014 (CEST)

Maiuscole

Da un vecchio intervento di Salvatore dell'ottobre 2011: Discussioni Cathopedia:Oratorio/ott11#Maiuscole. Ciao. --Davide - scrivimi! 23:27, 4 giu 2014 (CEST)

Preparativi di aggiornamento del software

Sto cercando di capire se siamo a tiro per aggiornare alla nuova versione di mediawiki, che è disponibile a next.cathopedia.org.

Le voci che ci sono sono una copia di quelle di Cathopedia vera e propria, e modificare non influisce su Cathopedia.

Ci fate qualche giro da loggati e da non loggati e mi segnalate qualunque problema per favore? Grazie! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 19:00, 9 giu 2014 (CEST)

Come già dicevo anche per la presente versione, se in una voce clicco una nota il cursore scende giù, ma cliccando la freccia in su non mi torna nel testo --RR (discussioni) 07:53, 17 giu 2014 (CEST)
Non vedo questo problema né in FF 30 né in Chromium 34. Roberto che navigatore usi? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 15:57, 18 giu 2014 (CEST)
Uso FF30.0 --RR (discussioni) 16:34, 18 giu 2014 (CEST)
Davide, tu riscontri il problema di Roberto? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 18:08, 18 giu 2014 (CEST)

Avete navigato? aggiorno? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 15:57, 18 giu 2014 (CEST)

Come sempre ho provato i passaggi più strani, ma mi è sembrato tutto a posto. Per me si può aggiornare. --Davide - scrivimi! 16:29, 18 giu 2014 (CEST)
Grazie! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 18:08, 18 giu 2014 (CEST)

Cassetto

Per facilitare la stesura e la modifica delle voci e su richiesta di Teresa, ho inserito, nel cassetto "Inserire codici, caratteri stranieri e particolari", alcuni modelli di template utilizzati più frequentemente. Buona giornata a tutti. --Davide - scrivimi! 07:35, 17 giu 2014 (CEST)

Concilio non ecumenico

Ciao, pensavo di mettere (pian piano) tanti abbozzi sui tanti concili non ecumenici, eventualmente coi link ai testi dei decreti. Oltre ad arricchire l'enciclopedia con un bel po' di voci, penso migliori parecchio la visibilità nei motori di ricerca, dato che in ita non non trattati sistematicamente. Pareri? --RR (discussioni) 12:46, 17 giu 2014 (CEST)

Penso vada bene, però pian piano sarebbe meglio anche approfondirli. Sto migliorando i template dei due tipi di concili. --Davide - scrivimi! 07:20, 18 giu 2014 (CEST)
ok fai pure!--RR (discussioni) 07:45, 18 giu 2014 (CEST)
Bravo Roberto! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 15:47, 18 giu 2014 (CEST)

Pensare di fare al template qualcosa di simile al selettore romano/ambrosiano della pagina principale? lo vedrei per dare la possibilità di alternare tra ordine alfabetico e ordine cronologico. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 18:10, 18 giu 2014 (CEST)

La cosa può essere certo utile, ma l'elenco cronologico verrà molto + lungo: Africa (217; 254..) diventerà Africa (217); ... Africa (254). Non so se le 2 pagine nel template devono essere lunghe uguali --RR (discussioni) 21:06, 18 giu 2014 (CEST)
No, non devono essere lunghe uguali. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:42, 20 giu 2014 (CEST)

Stavo leggendo varie pagine sui criteri di ecumenicità dei concili... sembra che il problema non sia di facile definizione né soluzione...

Già è difficile stabilire quale concilio è ecumenico, io sarei quindi per evitare di parlare di "concili non ecumenici", credo che sarebbe meglio parlare di "concili" tout court.

Don Paolo Benvenuto - scrivimi 22:07, 20 giu 2014 (CEST)

Beh io direi di lasciare in bella evidenza quelli ecumenici, e di converso quelli non ecumenici. Parlare solo di "concili" per quelli "non ecumenici" non rende ragione della storia, lì dentro c'è di tutto, cose che per certi periodi e luoghi andavano bene ma non certo valide in assoluto, come invece è per i concili ecumenici... --RR (discussioni) 16:06, 21 giu 2014 (CEST)

Cathopedia:Codici liturgici

Ho messo in questa pagina una tabella nella quale vi sono i codici liturgici da usare come categorie per far uscire automaticamente sulle pagine di qumran2.net dedicate ai vari giorni liturgici i link alle voci di Cathopedia. Poco a poco dovremo quindi mettere quelle categorie (nascoste) alle voci che hanno un'attinenza diretta con qualche giorno liturgico.

La cosa migliore sarebbe metterle con un template, tipo {{Codice liturgico|A1217}}, che sfrutti la struttura logica dei codici per categorizzare automaticamente le voci secondo il tempo liturgico, feriale/festivo, ecc.

Davide, pane per i tuoi denti? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 16:10, 18 giu 2014 (CEST)

Quali pagine devono essere collegate? Le solennità, le festività, le memorie e i giorni della pagina principale? Non mi è chiaro. --Davide - scrivimi! 16:44, 18 giu 2014 (CEST)
Le solennità e feste e i misteri celebrati, e in generale le voci direttamente correlate a un giorno liturgico. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 18:04, 18 giu 2014 (CEST)

Dimenticavo: Nella tabella in oggetto mancano i feriali di rito ambrosiano. --Davide - scrivimi! 16:50, 18 giu 2014 (CEST)

...E in ogni caso la tabella è da rivedere perché ci sono errori per il rito ambrosiano. La posso sistemare io, basta sapere i codici. --Davide - scrivimi! 16:55, 18 giu 2014 (CEST)

Quegli errori di dicitura dei tempi liturgici sono opera mia, mi sembra che li hai già sistemati o a cosa ti riferivi?
Per i feriali ambrosiani domando a mio fratello. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 18:04, 18 giu 2014 (CEST)

Sì alcuni li ho già sistemati, ma a questo punto è meglio che li verifico tutti, è meglio. Sono anche collocati diversamente. Non c'è problema, ci guardo io. Per i feriali aspetto. --Davide - scrivimi! 18:29, 18 giu 2014 (CEST)

Davide, hai aggiunto dei codici? se sì da dove li hai dedotti? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:48, 20 giu 2014 (CEST)
Non sono in sede, scrivo con lo smartphone. No, non ho aggiunto codici Qumran, bensì ho inserito i feriali ambrosiano e spostato i festivi dopo quelli romani. --Davide - scrivimi! 23:37, 20 giu 2014 (CEST)
Ok, vedo, bisogna ricuperare i codici ambrosiani, se li hanno definiti. Quella codifica l'ha inventata Francesco Diani. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:17, 21 giu 2014 (CEST)

Rendere la tabella ordinabile? la pagina diventerà pesante? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:52, 20 giu 2014 (CEST)

Una istruzione sort non dovrebbe appesantire, veda ad esempio l'elenco del Collegio cardinalizio. --Davide - scrivimi! 23:37, 20 giu 2014 (CEST)

Per i giorni dei vari tempi liturgici potremmo richiamare la pagina principale utilizzando i template {{Cathopedia:Pagina principale|}} in abbinamento con {{DefinisciDateAnno}} e {{DefinisciAltreDateAnno}}. Oppure ha in mente un'altra soluzione? --Davide - scrivimi! 07:24, 25 giu 2014 (CEST)

Mi sembra di capire che Qumran non tratti i giorni feriali ambrosiani come pagina propria. In ogni caso, se richiamiamo la pagina principale come descritto sopra, utilizzando il codice romano, inevitabilmente si accede anche al rito ambrosiano. --Davide - scrivimi! 09:02, 25 giu 2014 (CEST)
Non ho capito cosa vuoi fare. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 12:47, 25 giu 2014 (CEST)
Esempio: il codice liturgico AA010 corrisponde alla I Domenica di Avvento (Anno A). A quale pagina di Cathopedia deve linkare? Io pensavo alla Pagina principale del 30 novembre 2014 o alla data corrispondente del 2015, o 2013, in base alle scelte che via via si fanno su Qumran2. Lo so è laborioso, ma non credo che avremo mai una pagina riservata alla prima Domenica di Avvento, o mi sbaglio!?--Davide - scrivimi! 14:45, 25 giu 2014 (CEST)
No, no, niente di tutto questo, le categorie servono a Qumran per sapere quali pagine sono correlate a un particolare codice liturgico e potercele così linkare. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:23, 26 giu 2014 (CEST)

Per i santi mettiamo il template {{Codici Liturgici}} nel {{Persona}}? --Davide - scrivimi! 07:09, 26 giu 2014 (CEST)

Sì, e lo mettiamo anche in tutte le altre voci che hanno un'attinenza chiara e precisa con un giorno liturgico. Naturalmente in {{Codici Liturgici}} dobbiamo mettere la corrispondente voce all'interno dell'instruzione switch. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:23, 26 giu 2014 (CEST)

Ho modificato le categorie aggiungendo il prefisso CodLit, in maniera che all'interno delle categorie escono tutte insieme, diversamente sarebbero sparse tra le altre. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:24, 26 giu 2014 (CEST)

Disambigua o argomento specifico?

Ciao, dubbio. Nei vari sinodi metto un richiamo agli altri sinodi con lo stesso nome. E' meglio il tmpl argomento specifico, es. Concilio di Arles (442) o la nota disambigua, es. Concilio di Arles (428)? In emtrambi i casi mi pare che il contatore delle voci della home non cresca! --RR (discussioni) 20:35, 29 giu 2014 (CEST)

{{Argomento specifico}} è quando ci sono voci che possono essere confuse, tipo un mistero della vita di Cristo e la corrispondente festa. Qui invece è da usare {{nota disambigua}}. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 07:40, 30 giu 2014 (CEST)
ok grazie! --RR (discussioni) 08:01, 30 giu 2014 (CEST)
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