Discussioni Cathopedia:Oratorio/mar-apr13

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Papa Francesco

Ciao a tutti! Ho fatto quella piccola modifica necessaria alla pagina del nuovo papa Francesco I in modo da cambiare il colore al template. Buona notte! --AP (scrivimi) 23:57, 13 mar 2013 (CET)

Mi sembra che ci sia stata una lunga diatriba sul nome...Francesco o Francesco I ed è stato precisato che essendo il primo papa con questo nome va messo solo Francesco.

--Gianluca Giusti - scrivimi! 01:00, 14 mar 2013 (CET)

Icona del papa

Dopo l'elezione del nuovo pontefice non sarebbe il caso di sostituire in homepage l'icona di Benedetto XVI con quella di Francesco?--Gianluca Giusti - scrivimi! 01:40, 14 mar 2013 (CET)

La scritta gialla: Va subito cambiata la scritta gialla che si trova su tutte le pagine che parla ancora di conclave.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 05:52, 14 mar 2013 (CET)
Fatte entrambe, grazie! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 21:40, 15 mar 2013 (CET)

Francesco Cavicchi

Leggo sulla voce disambigua Francesco anche il nome di Francesco Cavicchi "veggente italiano". Non lo conoscevo prima; e resto molto perplesso per la documentazione allegata, basata solo su giornali locali. Non c'è l'indicazione di una fonte ecclesiastica al riguardo, per un personaggio del genere e per quello che diceva di aver ricevuto. A suo favore vi è soltanto l'attestazione di un esperto che ha analizzato il fazzoletto con l'immagine di Padre Pio. Su wikipedia la voce Francesco Cavicchi è stata cancellata all'unanimità. Chiedo pertanto da chi ha preparato questa voce una ulteriore documentazione citata da parte di una fonte ecclesiatica attendibile e autorevole. In caso contrario richiedo che la voce stessa venga rimossa anche da Cathopedia.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 14:16, 15 mar 2013 (CET)

Palio de San Michele (Bastia Umbra)

Chiedo se ha senso usare il template {{InfoFestività}} per i vari pali e feste religiose delle quali l'Italia è piena, oppure se crearne uno nuovo, apposta, per queste manifestazioni, anche per via delle categorizzazioni automatiche. Grazie. --Davide - scrivimi! 08:22, 20 mar 2013 (CET)

Direi che quel template è per le feste, bisognerà eventualmente farne un altro. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:21, 20 mar 2013 (CET)

Copia/incolla

Mi ritrovo spesso a dover rimaneggiare aggiunte che hanno tutti i tratti del copia/incolla da testi di carattere non enciclopedico. È importante che chi importa contenuti adatti il tono e il linguaggio al carattere enciclopedico di Cathopedia, evitando di lasciare frasi di tipo giornalistico o cronachistico. Grazie! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 14:41, 20 mar 2013 (CET)

Template {{FesteTradizionali}}

Ho creato il template in oggetto per soddisfare l'inserimento di voci che sono rigorosamente in stretta relazione con le festività religiose a carattere nazionale, regionale o locale. Questo il manuale e questo un esempio di utilizzo. Attendo commenti e suggerimenti poi, se va bene, lo possiamo utilizzare.

Si potrebbe chiamare anche FesteDevozionali e porre le categorie di conseguenza.

Grazie Davide, per il tuo lavoro è notevole. L'unica cosa che il parametro "tradizioni popolari", sarebbe più corretto denominarlo "tradizioni profane" (poiché s’intendono corse, giochi, lanci di oggetti, sfide…), perché possono essere popolari anche quelle religiose. Inoltre, io manterrei la denominazione "Feste Tradizionali", perché è quella utilizzata dal Ministero dei Beni Culturali e manca in fondo la Categoria automatica della regione di appartenenza, cioè “Categoria: Feste popolari tradizionali in Umbria. Ciao a tutti Teresa - scrivimi! 11:23, 21 mar 2013 (CET)

Metto la categoria per la tipologia: Categoria:Processioni, Categoria:Pali, ecc... e aggiungo la diocesi in categoria. --Davide - scrivimi! 11:43, 21 mar 2013 (CET)
La dicitura "tradizioni profane" non mi piace per niente. In quanto molte di quelle manifestazioni sono collegate in modo diretto o indiretto ad una festa religiosa, ad una manifestazione di devozione o da questa derivano. Così si alimenta la schizofrenia tra "sacro e profano" che ha poco di cristiano, che è tendenzialmente "inclusivo" e purificante le manifestazioni più palesemente in contrasto con il dato rivelato e la morale evangelica. Suggerisco, perciò, di mettere a posto di "trazioni profane", la dicitura: "Tradizioni folkloristiche" che supera la distinzione di cui sopra, la ingloba e la distingue, secondo gli studi di tradizioni popolari dalla fine dell' Ottocento ai nostri giorni, ormai comunemente accettati. --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 10:17, 30 mar 2013 (CET)

Padre Tito sono d'accordo. Infatti avevo chiamato questo parametro tradizioni popolari, che poi folcloristiche è meglio, ma Teresa, come si legge sopra, ha fatto notare alcuni particolari di tutto rispetto. Per questo vorrei il parere di altri contributori che, inspiegabilmente, intervengono raramente in oratorio se non per questioni di diretto interesse. Sarebbe invece sufficiente anche un mi pace o un va bene per legittimare i lavori proposti o eseguiti. Aspetto altri pareri per questo parametro. Grazie.--Davide - scrivimi! 10:27, 30 mar 2013 (CET)

Folkloristiche mi sembra più appropriato. Saluti Elvezio - scrivimi! 13:35, 30 mar 2013 (CET)
Grazie Elvezio, del tuo parere autorevole, e buona Pasqua a te e famiglia.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 13:48, 30 mar 2013 (CET)

Sono anche io completamente in accordo con l'opinione e con le ottime argomentazioni di padre Tito, decisamente più consone ad una enciclopedia cattolica (unica cosa, scusatemi se sono pedante: folcloristico, meglio senza kappa). Auguri a tutti. --Costantina - scrivimi! 15:01, 30 mar 2013 (CET)

Quindi modifico in folcloristiche. Poi se ci sarà da fare altre modifiche ne discuteremo di nuovo in questa sede. Grazie. --Davide - scrivimi! 15:09, 30 mar 2013 (CET)

Fuoco sacro

Ho messo su questa voce il segnale di mancanza di fonti sufficienti {{F|}} perchè mi sembra troppo scarna e povera rispetto alle voci di Wikipedia indicate come collegamento tout court (per giunta una in lingua inglese e l'altra in un italiano maccheronico!), senza altre integrazioni. Così è troppo facile importare le voci senza un minimo di contributo pertinente ed appropriato nello stile di Cathopedia (altro che semplice copia e incolla!). La voce è senz'altro interessante ma così come si presenta è troppo povera e scarsa.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 16:39, 26 mar 2013 (CET)
Sono d'accordo con Padre Tito. Ho aggiunto la fonte del miracolo nelle due lingue, inglese e russo, ma la voce è veramente scarsa.--Davide - scrivimi! 17:20, 26 mar 2013 (CET)
E' vero che la voce è scarsa, ho messo proprio il minimo. Il problema è che mancano fonti autorevoli, non nella voce ma mancano in sé. Però per gli ortodossi è un qualcosa di importantissimo, simile (ma molto +) che il miracolo di san gennaro. Piotòst che gnìt... --RR (discussioni) 17:53, 26 mar 2013 (CET)
E' vero che mancano le fonti Cattoliche autorevoli ma quelle Ortodosse, anche ai massimi livelli di autorevolezza, ci sono e basta esaminarle con attenzione; ci sono anche altri riscontri e verifiche di tipo scientifico, non solo emotivo. E' un lavoro impegnativo presentare la voce con tutte le sue componenti e le eventuali "perplessità". Per questo dico che è meglio non trattarla nel modo sbrigativo in cui è stata inserita in Cathopedia, con dei riferimenti scarsi e con link non proprio praticabili da chi non ha dimestichezza con l'inglese e soprattutto con l'evento in sé. P.S. Io, personalmente, credo all'autenticità del prodigio (non di miracolo, per il quale si richiede la sospensione delle leggi naturali), perché di evento prodigioso si tratta, in quanto il fuoco si genera dalla lastra marmorea del Santo Sepolcro che il Patriarca ortodosso raccoglie su batuffoli di cotone e con i quali accende il mazzo delle candeline (33) in forma di torcia con cui, uscendo dal Santo Sepolcro, accende le candele di tutti i fedeli presenti. Contemporaneamente per tutto l'emiciclo dell'Anastasis, al pianterreno e nei matronei, si sentono schiocchi di scintille e si vedono lampi di luce. Questo è quanto si legge nei siti dedicati e nei filmati visibili anche su You tube e da foto. Sarebbe interessante sentire il parere autorevole del Patriarca cattolico di Gerusalemme e dei Padri della Custodia di Terra Santa, su questo evento prodigioso. Il tutto allora potrebbe avere una dignitosa e autorevole collocazione su Cathopedia. Buona pasqua! --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 10:33, 28 mar 2013 (CET)

Sono d'accordo Padre Tito con questa linea. Non sapevo se raccontare un fatto accadutomi martedì mentre correggevo la voce, un particolare che esula dalla scientificità della voce e delle fonti. Poi stamane ho preso coraggio e mi sono deciso, lo faccio con tutta la razionalità possibile che mi contraddistingue, noto fra amici e parenti come una persona con i piedi ben piantati per terra, per sapere cosa ne pensate: mentre correggevo la voce, il mio collega, seduto alla scrivania accanto, mi ha fatto notare che sentiva uno strano odore (Don Paolo ed Elvezio conoscono il sito in cui lavoro). Il mio collega non sapeva cosa stessi facendo. Quasi inconsapevolmente gli ho chiesto se per caso l'odore che sentiva fosse di candela accesa e la sua risposta è stata affermativa. A quel punto anch'io ho avvertito lo stesso odore che si è protratto per cinque minuti circa. Autosuggestione? Qualcuno sa spiegarmi questo fatto? Aggiungo che sono sette anni che lavoro in questo ambiente e mai è stato avvertito alcun odore. Grazie. --Davide - scrivimi! 10:58, 28 mar 2013 (CET)

Mettere template tipo {{F|}} non è nel nostro stile, direi che le cose da fare sono tre: metterci mano alla svelta in maniera da renderla almeno decente, o spostarla in quarantena in attesa che qualcuno ci possa porre mano, oppure spostarla nel sottospazio di Roberto se è lui che ci lavorerà ancora. Nel frattempo sostituisco il template F. Tolgo anche il riferimento a en.wiki, che non è un sito autorevole. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 19:21, 2 apr 2013 (CEST)
Per parte mia, ok a togliere il link alla en.wiki. Al momento non riesco a mettermici dietro per bene, ma lascerei cmq la voce, in base al principio che piotòst che gnìt... :-) --RR (discussioni) 10:09, 3 apr 2013 (CEST)
Ho scritto al Patriarcato latino di Gerusalemme e alla Custodia di Terra Santa, per avere informazioni più documentate di parte cattolica sul prodigio. Finora non ho ricevuto risposta. Siccome la Pasqua ortodossa quest'anno arriverà a maggio (sic), vedremo che cosa succederà (se il prodigio si ripeterà anche quest'anno). Intanto spero che dal Patriarcato e dalla Custodia arrivi qualche risposta.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 10:18, 3 apr 2013 (CEST)

Il principio del piuttosto che niente non regge, perché legittima una voce scarsa redatta da uno specialista, mentre delegittima un'ottima voce redatta da un non specialista che invece si trova in quarantena. --Davide - scrivimi! 10:28, 3 apr 2013 (CEST)

Sono d'accordo con Davide. Lasciarla così, senza neppure un richiamo al Template , non rende un buon servizio alla credibilità di Cathopedia: o si migliora o si mette in quarantena (dove ci sono ottime voci messe lì per molto meno di quello che si legge (o non si legge) su "Fuoco Sacro")--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 13:38, 3 apr 2013 (CEST)

Giovedì Santo

Auguri a Don Paolo, Padre Tito, Padre Mimmo e a tutti gli altri sacerdoti di Cathopedia. --Davide - scrivimi! 07:21, 28 mar 2013 (CET)

Grazie Davide; auguri anche a te e alla tua famiglia di buona e santa Pasqua --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 07:33, 28 mar 2013 (CET)
Grazie degli auguri, che ricambio ai confratelli!! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 19:24, 2 apr 2013 (CEST)

Discussione:Abbazia di Montevergine

Segnalo questa discussione. Ho cercato in Gcatholic e nel link della pagina di Catholic Herarchy senza trovare fonte per l'abate Bruno Roberto D'Amore. Qualche esperto può rispondere al lettore?. Grazie. --Davide - scrivimi! 13:04, 28 mar 2013 (CET)

Bruno Roberto D'Amore--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 20:39, 29 mar 2013 (CET)

Grazie Padre Tito. In gcatholic e Catholic Herarchy Bruno Roberto D'Amore manca nella cronotassi degli abati dell'Abbazia. http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dmver.html
--Davide - scrivimi! 18:40, 29 mar 2013 (CET)

Bisognava "rullare" fino agli amministratori deceduti.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 04:15, 30 mar 2013 (CET)

Vero! Mi sono fidato dello strumento di ricerca che prevede minuscolo e/o minuscolo, impostato male. Ora l'ho trovato. Grazie.

Buona Pasqua!

Buona e santa Pasqua a tutti! --RR (discussioni) 23:27, 30 mar 2013 (CET)

Anche da parte mia a tutti buona Pasqua. --Davide - scrivimi! 23:36, 30 mar 2013 (CET)
Cristo è risorto, buona Pasqua a tutti. Elvezio - scrivimi! 07:38, 31 mar 2013 (CEST)
Il Crocifisso è RISORTO. Alleluia!!! Auguri a tutti gli amici di Cathopedia.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 11:36, 31 mar 2013 (CEST)
...unabbraccissimogioiosissimo&auguriosissimo, miriam bolfissimo - scrivimi! 11:52, 2 apr 2013 (CEST)
Un caro augurio pasquale anche da me! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 19:25, 2 apr 2013 (CEST)
Tantissimi auguri nell'Ottava di Pasqua! --Luca Mazzocco - scrivimi! 21:35, 3 apr 2013 (CEST)

Diavolata (Adrano)

Teresa ed io ci chiediamo se è corretto inserire le feste come quella in oggetto nella tipologia Riti della Settimana Santa. Il dubbio sorge per il fatto che è vero che questo tempo culmina nella Pasqua, ma è anche vero che il giorno di Pasqua è giorno dell'Ottava. Quindi: in che tipologia inseriamo questo tipo di feste tradizionali? --Davide - scrivimi! 20:11, 31 mar 2013 (CEST)

Bella domanda onestamente non saprei. Elvezio - scrivimi! 20:57, 31 mar 2013 (CEST)
Nemmeno io saprei. A naso propenderei per le feste tradizionali o folcloristiche. Alcune però sono sacre rappresentazioni, io sto preparando la pagina generale sulla Sacra rappresentazione, mi sbrigo a finirla. --Costantina - scrivimi! 10:02, 1 apr 2013 (CEST)
Si tratta di una Sacra Rappresentazione, non di un Rito liturgico della Settimana Santa (come le processioni del Cristo Morto o Risorto e simili), rientra quindi nel novero delle Sacre Rappresentazioni e,allargando molto ma molto, il concetto, nelle feste tradizionali o folcloristiche. Le Sacre Rappresentazioni ancora abbastanza diffuse, dovrebbero avere una tipologia di Categoria loro propria. Buona Pasquetta.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 10:09, 1 apr 2013 (CEST)

Festa di San Domenico di Sora (Pretoro)

Interessanti le schede sulle feste, ma mi domando che senso abbia mettere la festa di un santo di cui non si ha la voce nell'enciclopedia. Bisognerebbe fare uno sforzo e mettere anche le voci che fanno da riferimento alla festa. Altrimenti che senso ha????. In wikipedia si chiamavano voci orfane e la comunità di lavoro si prendeva a carico il completamento delle voci almeno di quelle essenziali, come il santo di qui si racconta la festa. Cosa ne pensate?? Saluti Elvezio - scrivimi! 10:26, 3 apr 2013 (CEST)

Elvezio, hai perfettamente ragione! Chi cura le voci delle feste patronali, si dovrebbe prendere pure il carico di inserire (se non ci sono) i nomi delle persone di cui si celebra la festa.--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 13:34, 3 apr 2013 (CEST)
Inoltre si stanno inserendo un sacco di foto con watermark.... qualcuno è in contatto reale con la Morettoni per farglielo capire? --Luca Mazzocco - scrivimi! 22:03, 3 apr 2013 (CEST)

Sono d'accordo con quanto esposto. Tuttavia può sempre essere utile l'ausilio di uno specialista in agiografie. Esempio: posso creare una voce con un link importante lasciato rosso e chiederne la redazione ad un altro contributore se quell'argomento non fosse di mia competenza. --Davide - scrivimi! 12:44, 4 apr 2013 (CEST)

Santa Giuliana di Cornillon

Domani ricorre la festa di questa santa. La sua figura è molto importante per quanto riguarda l'istituzione della festa del Corpus Domini. Papa Benedetto XVI così la presenta in una sua udienza linkata alla voce anche questa mattina vorrei presentarvi una figura femminile, poco nota, a cui la Chiesa però deve una grande riconoscenza, non solo per la sua santità di vita, ma anche perché, con il suo grande fervore, ha contribuito all’istituzione di una delle solennità liturgiche più importanti dell’anno, quella del Corpus Domini. Don Paolo a ritenuto che così come si trova non è all'altezza del sito. Se qualche utente di buona volontà volesse esaminarla e vedere cosa c'è da mettere a posto per poterla riinserire nelle voci, ne sarei molto riconoscente. Grazie, spero di trovare collaborazione, come io ho sempre cercato di fare con voi. Elvezio - scrivimi! 12:01, 4 apr 2013 (CEST)

Ciao Elvezio, mi sembra che Costantina ci stia mettendo le mani. Io le ho linkato questa pagina autorevole. --Davide - scrivimi! 12:38, 4 apr 2013 (CEST)

Ho dato una risistemata, riscrivendo il contenuto. Se don Paolo o qualcuno può controllare... Grazie :) --Costantina - scrivimi! 14:49, 4 apr 2013 (CEST)

Anch'io ho sistemato due cosette. --Davide - scrivimi! 15:22, 4 apr 2013 (CEST)
Penso che così possa andare, anche se manca ulteriore bibliografia; anche se il riferimento al testo di Benedetto XVI è più che sufficiente ed autorevole. --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 17:15, 4 apr 2013 (CEST)
Grazie amici il Signore vi benedica. Elvezio - scrivimi! 18:31, 4 apr 2013 (CEST)

San Metodio

Visto il buon esito insisto. (Quando divento noioso ditemelo). Domani festa secondaria di questo importantissimo testimone della fede san Metodio. Ho linkato l'omelia di Papa Benedetto XVI che credo possa fare da base per ampliare la voce che, come constaterete anche voi, è a dir poco mediocre. Grazie ancora Elvezio - scrivimi! 14:04, 5 apr 2013 (CEST)

Amici ho cercato di raccogliere in questa prova Utente:Elvezio Del Pietro/prova quanto ho trovato sul santo scritto da persone che credo autorevoli. Se mi date una mano a sistemarlo credo che come informazioni possa bastare. Grazie anticipate Elvezio - scrivimi! 14:28, 8 apr 2013 (CEST)

Stavo sistemando un po' il materiale di Elvezio, ma mi pare che le due pagine San Cirillo e San Metodio stiano diventando gemelle. Non è mica il caso di farne una sola? O forse meglio, una che parli dei due e poi una per santo che rimandi a quella comune --Costantina - scrivimi! 15:06, 10 apr 2013 (CEST)

Io sarei d'accordo se non fosse che il Template {{Persona}} non gestisce il plurale, quindi, secondo me, è meglio sviluppare due pagine separate. --Davide - scrivimi! 16:25, 10 apr 2013 (CEST)
Chiaro che avendo vissuto spesso assieme si possono creare delle ripetizioni nelle due voci, ma personaggi così importanti per la storia della Chiesa meritano due voci separate. Volendo si potrebbe utilizzare il template festività se si volesse unire le voci, ma mi pare un peccato. Visto anche che la chiesa li festeggia due volte una con una festa comune e una nella data della loro morte. Elvezio - scrivimi! 17:48, 10 apr 2013 (CEST)

Scusate, non voglio assolutamente insistere ma soltanto spiego meglio la mia idea: fare le due normali pagine separate per ciascuno, con template, immagini, e tutto quello che ci va come al solito; ma rimanere un po' più stringati nella narrativa biografica, rimandando ad una ulteriore pagina un racconto più esaustivo della vicenda (che fra l'altro nelle due pagine rimane alquanto schiacciata, a fronte dell'importanza enorme delle due figure). Ovviamente è solo una proposta, se ritenete che non vada bene proseguo come prima. --Costantina - scrivimi! 18:21, 10 apr 2013 (CEST)

Fatemi fare una prova e vi faccio sapere. --Davide - scrivimi! 20:52, 10 apr 2013 (CEST)

No, il template Persona richiederebbe troppo lavoro per poterlo adattare al plurale e per più di una persona, lavoro che già avevo iniziato qualche mese fa e che ho interrotto per le molte complicazioni. Guardando la faccenda da un punto di vista lavorativo e in termini di tempo, penso che sia meglio sviluppare due voci separate (che poi è solo una, l'altra sarebbe da adattare) invece di tre. Le wikipedie trattano la biografia dei santi con una sola voce e questo mi invoglierebbe a crearne una per ognuno, anche per distinguerci e per trattare i due santi con più dovizia di particolari. Comunque sentirei anche il parere degli altri. --Davide - scrivimi! 21:08, 10 apr 2013 (CEST)

José Rodriguez Carballo

Davide: Padre José Rodriguez Carballo è stato nominato arcivescovo il 6 aprile 2013 ma non ha ancora ricevuto l'ordinazione episcopale, per cui il titolo è ancora quello di presbitero; quando sarà decisa la data dell'ordinazione sarà aggiornato il particolare. Ciao--Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 17:11, 6 apr 2013 (CEST)

Ok Padre, recepito! --Davide - scrivimi! 17:14, 6 apr 2013 (CEST)

Beato Augusto Czartoryski, presbitero polacco (n. 1858)

Vedi segnalato oggi, 9 aprile, nella Homepage quando la sua memoria era ieri, anniversario della morte. --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 08:47, 9 apr 2013 (CEST)

Padre Tito buon giorno. Era segnalato ieri come commemorazione e oggi come morte. --Davide - scrivimi! 08:54, 9 apr 2013 (CEST)
E dipeso dalla solennità dell'Annunciazione del Signore, trasferita all'8 aprile solo quest'anno. Comunque, la data di morte e della memoria liturgica, come segnato in tanti calendari, era ieri, 8 aprile. --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 10:17, 9 apr 2013 (CEST)

Ultime nomine episcopali e un nuovo beato

In data odierna ho messo varie biografie di prelati e di un nuovo beato con la dicitura Lavori in corso; le ho inserite grezze per non far passare troppo tempo...Se qualcuno può completarle non faccia caso alla dicitura di Lavori in corso e proceda pure al completamento. Grazie. --Padre Tito Paolo Zecca - scrivimi! 17:14, 9 apr 2013 (CEST)

Padre Tito ho messo il template persona alla voce del nuovo Beato, purtroppo non trovo dati per l'ordine da lui fondato. saluti Elvezio - scrivimi! 18:31, 9 apr 2013 (CEST)
Non usiamo il template {{lavori in corso}}; la nostra procedura è quella di tenere in quarantena o nel proprio sottospazio utente le voci finché non sono presentabili. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 11:47, 10 apr 2013 (CEST)

Utente:Franco Olearo/Duns Scoto (film)

Qualcuno può aiutare a metterla a posto? c'è un sacco di lavoro da fare! Grazie!!! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 15:46, 18 apr 2013 (CEST)



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