Discussioni utente:Davide Bolis/2011.10-12

Santi e beati

Ciao Davide vedo che metti anche nei collegamenti esterni il link a santi e beati che è già presente nel template persona, personalmente evito di metterlo due volte, vi è un qualche motivo particolare?? CiaoElvezio - scrivimi! 08:15, 6 ott 2011 (CEST)

Prima di Cristo

Ciao Davide oggi ho messo l'epoca per Elia con -900 e -800 e non succede nulla. CiaooElvezio - scrivimi! 16:14, 6 ott 2011 (CEST)

Bisogna forse segnalarlo nell'Oratorio il Don o Andrea potranno forse mettere a posto. CiaoElvezio - scrivimi! 17:19, 6 ott 2011 (CEST)

San Simone da Lipnica

Si era un sacerdote, ve vai in santi e beati al 18 luglio lo trovi, il martirologio romano lo indica come sacerdote, quindi andiamo sul sicuro ciaoooElvezio - scrivimi! 18:14, 6 ott 2011 (CEST)

Ciao Davide, scusa se rompo ma sempre per avere un modus operandi più standad possibile, quando metto la sigla dell'ordine di un religioso non metto più il parametro Appartenenza o viceversa, per evitare ridondanze, come per la questine del collegamento a santi e beati, grazie per il maglifico lavoro che svolgi, mi fa sentire un poco meno solo, ciaooo Elvezio

San Sisinnio

Capita di trovarsi di fronte a diversi modi di scrivere un nome personalmente faccio un redirect alle due versioni, modo forse un poco sbrigativo, ma in attesa dei famosi espeti che tutto sanno, mi sebra un modo pragmatico e semplice per portare avanti il progetto, come detto in attesa dei scenziati. Per il martirologio di Simplicio di Olbia normalmete Santi e beati riporta l'ultima versione del Martirologio Romano, mentre wiki forse si rifà a una vecchia versione. Ora sono fuori casa, domenica quando rientro consulto il martirologio e posso essere più preciso. Come detto probabilmente si tratta di una versione precedente, credo che Padre Mimmo ne abbia una antecedente alla mia, prova a chiedere anche a lui. Ciao Elvezio - scrivimi! 12:59, 7 ott 2011 (CEST)

Epoca

Se non mi dai una pagina di riferimento dove si vede il problema mi riesce tutto più difficile... Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:20, 7 ott 2011 (CEST)

In Re Davide ed Elia ci sono le epoche a.C., ma non ci sono categorie relative ad esse, né giuste né sbagliate. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:31, 7 ott 2011 (CEST)

Ieri non sono state fatte modifiche al template, e potrebbe trattarsi della propagazione graduale dei cambi al template verso le pagine che lo usano, ma guardando i cambi al template, da luglio sicuramente non è stato toccato nulla della categorizzazione. Non può essere qualche altro fattore? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:48, 7 ott 2011 (CEST)

Bonifacio di Losanna

Ma sicuramente vi sono varie interpretazioni, per me che fa testo è il martirologio che lo chiama beato, mi è già capitato di trovare degli errori anche nel martirologio quindi aspettiamo se arrivi qualcuno che ne sa più di noi. Ma credo si possa dare le due versioni. Cosa dici?? CiaooElvezio - scrivimi! 18:41, 18 ott 2011 (CEST)

Bot

Certo che avrebbe senso, ma è che la cosa è troppo complessa per farla con un bot. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:48, 19 ott 2011 (CEST)

Venerabile Cesare Baronio

È che in quelle tabelle i termini di selezione devono essere tutti in minuscolo: non "storia della Chiesa" ma "storia della chiesa". Don Paolo Benvenuto - scrivimi 12:48, 24 ott 2011 (CEST)

Rallentamenti

Succede anche a me, da parecchi giorni, a tratti. Devono essere problemi all'infrastruttura di rete di dove abbiamo i server. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 19:36, 24 ott 2011 (CEST)

Servi di Dio

Ciao Davide ho bisogno di una consulenza. Vorrei proporre nella discussione all'oratorio la seguente proposta.

Proposta concreta:

Le biografie dei Servi di Dio vanno così trattare:

1. I responsabili del template: persona apportano le modifiche al campo "Venerato da=" come detto sopra.
2. I Servi di Dio a differenza dei santi e beati vanno redatte partendo dal nome e cognome della persona.
3. Nel template: persona al campo "fase canonizz=" va indicato il titolo Servo di Dio
4. Nel template: persona al campo appellativo = va indicato il titolo Servo di Dio
5. Il campo "Venerato da" non va utilizzato per queste biografie.

Esempio vedi François-Xavier Nguyên Van Thuán in contrapposizione alle biografie dei beati e dei santi vedi Beata Maria Anna Sala

Bisognerebbe nell'incipit Servo di Dio XY mettere l'articolo "Il" o "La", ho visto che vi è un campo che permette questo ma non mi ricordo come scriverlo.

Mi pare che tu lo utilizzavi.

Cosa ne pensi???? Ciaooo Elvezio - scrivimi! 09:24, 27 ott 2011 (CEST)

Grazie Davide, quello che volevo dire a proposito dei santi e beati è che la voce le redigo partendo da Santo o Beato seguito dal nome e cognome e credo che facciamo tutti così. Mentre per i Servi di Dio partirei da nome e cognome tralasciando Servo di Dio, se cerco un santo o un beato nel campo ricerca, istintivamente parto cercando Sant'Antonio (per esempio) mentre dubito che lo si faccia per un venerabile o un Servo di Dio, non so se mi spiego. La scelta di mettere Santo e Beato davanti al nome della voce ci contraddistingue dal wiki che invece impone di mettere nome e cognome senza santo o beato. Per me questa distinzione è, di fatto, una piccola forma di venerazione. Come nelle voci Beata Maria Anna Sala contrapposta al Servo di Dio François-Xavier Nguyên Van Thuán. Fammi sapere e poi direi, porta avanti tu la discussione. Sai che non amo discutere. Ciaooo e ancora grazie mille per tutto quanto stai facendo, per me è una grande consolazione saluti Elvezio - scrivimi! 10:00, 27 ott 2011 (CEST)

La voce non l'avevo messa io ma ho trovato questo sito [1] che sembra confermarlo. CiaooElvezio - scrivimi! 18:36, 27 ott 2011 (CEST)

Lo conferma anche wiki inglese [qui Elvezio - scrivimi! 18:41, 27 ott 2011 (CEST)

Morti di oggi

Ciao Davide, ho modificato l'Atanasio morto oggi non era il dottore della Chiesa. Volevo chiedere ieri sera ho caricato Serve di San Giuseppe utilizzando il Template:Istituto di vita consacrata per caso ho visto che su wiki in catalano hanno un template simile ma più completo vedi qui]. Visto la tua abilità in questo campo non è che potresti dare una occhiata. Altra domanda nel template persona si caricano in automatico le varie categorie. Sarebbe possibile avere la stessa implementazione anche in questo template?? Ciao e buon lavoro Elvezio - scrivimi! 07:52, 28 ott 2011 (CEST)

Ho apportato alcune modifiche alla bozza, il campo immagine da noi il campo stemma. Tieni presente che un template esiste già Template:Istituto di vita consacrata e andrebbero solo aggiunte quelle note che nel nostro mancano. Comunque non c'è fretta, sperando che i problemi del sistema si risolvano. Grazie buona serata Elvezio - scrivimi! 18:19, 28 ott 2011 (CEST)

Template istituti religiosi

Ciao Davide io toglierei "fondazione superiore =" "fondazioni in Italia =" "persona superiore =" che non mi sembrano chiari. Per le categorizzazioni in automatico penso che vadano divisi gli istituti maschili e femminili e magari dividerli per secolo di fondazione, ma sentiti libero di fare tu al meglio. La cosa per farla bene non è semplice ci sono gli ordini ci sono gli istituti di vita consacrata ecc. e io ci capisco un poco come tu capisci il catalano haha. Ciaoo Elvezio - scrivimi! 16:14, 2 nov 2011 (CET)

Ciao Davide, si lavora a rilento e spesso si è buttati fuori, speriamo che si riesca a ritornare agli standart precedenti. Per la questione delle categorie, mi sembra giunto il momento di coinvolgere i signori esperti in primis il Don e poi credo anche Salvatore che aveva messo in piedi il template. Cosa ne dici?? Vuoi portare avanti tu la discussione? Forza e abbi pazienza, grazie ancora per tutto ciaooo Elvezio - scrivimi! 21:09, 3 nov 2011 (CET)

Template:Istituto di vita consacrata

Non capisco, il template esiste già ed è già in uso... Don Paolo Benvenuto - scrivimi 20:19, 5 nov 2011 (CET)

Scusa Davide, non avevo visto il tuo intervento ulteriore della sera del 5 novembre, ora sono un po' preso, devo metterlo in agenda! Abbi pazienza ancora un po'. Don Paolo Benvenuto - scrivimi

Alt!

non modificarmio {{GiorniDellAnno}}!! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 11:33, 8 nov 2011 (CET)

nunzio

Semplicemente perchè da più di un mese non è più nunzio apostolico. Ciao e buona notte--Padre Mimmo Spatuzzi - scrivimi! 23:06, 15 nov 2011 (CET)

Hai dedotto, purtroppo, bene; anche se, di solito, chi è nunzio è difficile che passi a fare un altro lavoro... L'Osservatore quasi ogni giorno pubblica "Rinunzie e nomine" e cerco, per quanto possibile, di aggiornare i nostri dati. Purtroppo qualcosa scappa. Ancora buona notte--Padre Mimmo Spatuzzi - scrivimi! 23:14, 15 nov 2011 (CET)

Anastasio II

Caro Davide, come va?? Per il Papa ti rispondo quanto detto in santi e beati. Il titolo di "santo" gli viene attribuito in alcune liste di Romani Pontefici e da qualche scrittore; tuttavia, come osservano i Bollandisti, il suo nome non si trova in alcun Martirologio antico, nè esiste alcuna traccia di culto su di lui. Credo ci si possa attenere a questa versione. Volevo chiedere qualche progresso nel Template:istituti??? Ciao e buon lavoro. Elvezio - scrivimi! 07:40, 18 nov 2011 (CET)

Aspetta, quando torna dal Cursillo, provo a rilanciare la discussione. Ciano buon lavoro, tieni duro bibibiElvezio - scrivimi! 07:52, 18 nov 2011 (CET)

Matilde

Ciao Davide sei un grande, ma tieni presente che le Matilde sono due, credo che su queste mistiche si faccia un attimino di confusione, (e spero che assieme possiamo essere il più precisi possibile), la prima nata nel 1207 è Matilde di Magdeburgo la seconda nata attorno al 1240 è la Matilde von Hackeborn, vissero gli ultimi anni nello stesso monastero, di cui spero presto di comporre la voce. Comunque fai le tue ricerche e completa la dove vedi lacune, ma credo essere nel giunto quando pardo di due persone. Grazie ancora fammi naturalmente sapere. Ciaoo Elvezio - scrivimi! 18:30, 19 nov 2011 (CET)

Terziari

Caro Davide qui tocchiamo un tema difficile. Personalmente mi affiderei alla terminologia del Martirologio Romano, che in questo caso non la cita come religiosa. I terziari credo non sono dei religiosi in senso stretto, almeno al giorno d'oggi. Credo che in passato certe forme di terziariato potevano essere equiparate ad un vero e proprio ordine religioso. Comunque credo sia più corretto definirli dei laici. Avremmo proprio bisogno di darci una chiarita a questo proposito. Quando torna il Don vediamo di metterci dei paletti e delle regole da stabilire in questo ambito sarebbe utile una discussione più generale su gli ordini religiosi e relativo template. Ciao. PS Hai visto il monastero di Helfta? cosa ne pensi? Ciaooo Buona Domenica Elvezio - scrivimi! 07:23, 20 nov 2011 (CET) Papa Pelagio II non figura nel martirologio. Ciao Elvezio - scrivimi! 11:57, 20 nov 2011 (CET)

Nati e Morti del giorno

Ciao Davide mancano quelli di domani e di dopo domani, se hai tempo. Grazie Elvezio - scrivimi! 17:56, 28 nov 2011 (CET)

Scusami Davide, sono sempre il solito rompi. Se non puoi non ci sono problemi. Scusa ancora Elvezio - scrivimi! 22:14, 28 nov 2011 (CET)

Quando hai un attimo di tempo, dovresti spiegarmi come procedi, in modo da dare una mano, in caso di bisogno invece di rompere. Ciao grazie ancora. Elvezio - scrivimi! 22:17, 28 nov 2011 (CET)

Nati e morti del primo del mese

È che le categorie che esistevano erano sbagliate ("1 dicembre" invece di "1º dicembre"), e quindi non le mostrava. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 16:15, 30 nov 2011 (CET)

Beato Pier Pettinaio

Ciao Davide, hai visto nel caso di questo beato terziario francescano il martirologio lo indica come religioso. Solo per sottolineare la complessità della questione. Ma forse ci facciamo troppi problemi e si tratta di un errore nel martirologio. Ciao buon lavoro Elvezio - scrivimi! 17:37, 3 dic 2011 (CET)

Io penso che sia legato al periodo, anticamente vivevano come dei veri e propri religiosi, anche se non emettevano i voti, ma portavano un abito, in particolare le donne, uguale a quello delle religiose, mentre in epoca più recente le cose sono cambiate. Buon lavoro grazie per aver risposto ciaooo Elvezio - scrivimi! 21:48, 3 dic 2011 (CET)

Sono d'accordo, resta solo il rammarico, che non volendo in nessun modo toccare quanto ripreso dal martirologio (l'unica correzione che mi permetto è quella della maiuscola per Papa), da un lato si leggerà laico e dall'altra il martirologio dirà religioso. Tutto qui, ma essendo relativamente pochi casi facciamo così e poi, Dio vede e Dio provvede. Ciao buona domenica Elvezio - scrivimi! 08:00, 4 dic 2011 (CET)

Dimensioni immagini

...unabbracissimodellinforingraziosissimo, miriam bolfissimo - scrivimi! 14:28, 7 dic 2011 (CET)

Template:Interprogetto

Ho traslato su Ekopedia il "template interprogetto" di Wikipedia, trasportarlo qui sarebbe "quasi" un gioco da ragazzi... se vi piace lo posso trasportare in meno di 30 minuti (poi però sembrerete davvero una "dependance" di Wp) --Giancarlo Rossi-Fedele 13:40, 10 dic 2011 (CET)

Cardinale di Milano

Scusami Davide non avevo visto che stavi intervenendo tu ciaoo buona giornata Elvezio - scrivimi! 11:54, 15 dic 2011 (CET)

Elvezio, non è possibile capire se qualcuno lavora ad una voce, quindi non preoccuparti. Vedo dalla cronologia che siamo intervenuti simultaneamente :). Ciao.--Davide - scrivimi! 16:10, 15 dic 2011 (CET)

Salve Regina

No, c'era da fare una modifica, grazie per la segnalazione! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 16:50, 17 dic 2011 (CET)

Ippolito Desideri

Ciao. Mi suona strano che Ippolito Desideri sia stato ordinato da Tamburini. Dove hai trovato questo dato? Buona notte e buona novena--Padre Mimmo Spatuzzi - scrivimi! 23:51, 17 dic 2011 (CET)

Transverberazione

Ciao Davide! mi fa piacere che anche nel tuo giorno di Natale c'è spazio per Cathopedia, però vorrei chiederti di evitare voci come questa, che ho dovuto rifare perché assolutamente insufficiente e imprecisa.

Il fatto è che le voci di wikipedia non ci possono dare, normalmente, nessuna garanzia del contenuto. E allora o che tu conosci bene un argomento per renderti conto della qualità del materiale, oppure non ti ci devi avventurare.

Anche a me spiace che certe voci non le abbiamo, ma meglio avere meno voci che avere voci approssimative! Piuttosto, preghiamo che il Signore ci mandi persone realmente competenti!

Ancora grazie per tutto il tuo mastodontico lavoro, e ancora un caro augurio di buon Natale! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 23:27, 25 dic 2011 (CET)

Errori di citazioni

L'unica maniera è questa ricerca di google: https://www.google.com/search?num=100&hl=it&client=ubuntu&hs=0RC&channel=fs&q=%22BiblePassage+ha+ricevuto+una+citazione+sbagliata%22+site%3Ait.cathopedia.org&oq=%22BiblePassage+ha+ricevuto+una+citazione+sbagliata%22+site%3Ait.cathopedia.org&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=15649l17479l0l17861l3l3l0l0l0l0l240l556l0.2.1l3l0

Nel correggere bisogna essere sicuri di correggere alla maniera giusta! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:23, 27 dic 2011 (CET)

Prostituzione#Nella genealogia di Gesù

Non hai le traveggole, è il solito problema di codifica di caratteri sulle lettere con gli accenti, è un problema di laparola.net. Comunque l'ho aggiustato facendo mandare la sigla invece del nome del libro. Non ti preoccupare se lo vedi sempre uguale, bisogna aspettare che la pagina venga rigenerata. Don Paolo Benvenuto - scrivimi 16:32, 27 dic 2011 (CET)

Nome ed epiteti di Gesù#Note

Don Paolo, le giro un altro inspiegabile errore nota 21 Fil 2,6 non capisce il riferimento. Ho provato con Fil, fil, Fl, fl ecc...--Davide - scrivimi! 18:57, 27 dic 2011 (CET)

Abbazie

Ciao Davide vedo che sei sempre al pezzo. Volevo chiederti nel passato ho scritto alcune voci su monasteri abbazie ecc. utilizzando il Template:Infobox edifici religiosi. Sarebbe bello, ma non so come fare, poter aggiungere la cartina, senza dover aggiungere l'antiestetico Template:Mappa di localizzazione come fatto sin ora. Per averne una idea vedi qui. Pensi sia fattibile??? Elvezio - scrivimi! 09:25, 28 dic 2011 (CET)

Davide, prenditi il tempo necessario e i permessi necessari, se Dio ci da vita avremo tempo. Avevo pensato di partire dal template: monte vedi la voce Monte Sinai, che ha già la funzione coordinate inserita e adattarlo a un nuovo (template: monasteri) o simile, ma la mia somma ignoranza in materia mi ha fatto desistere. Ciao e ancora grazie Elvezio - scrivimi! 18:59, 28 dic 2011 (CET)

Exultet

Ottima cosa che l'hai redatto tu, ma effettivamente mi permetti di darci una controllatina a partire dalla fonte? non è necessario che mi mandi il messale, basta che scannerizzi quello su cui ti sei basato! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 23:38, 28 dic 2011 (CET)

Grazie, adesso è chiaro, ho provveduto a ripristinarlo e a migliorarlo.

Rimane da aggiustare i due testi, io proverei a metterlo con il template quote invece che con le due colonne, come è messo l'Exultet romano. Inoltre nel testo italiano bisogna mettere i link interni. Puoi provarci tu? Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:22, 29 dic 2011 (CET)

Il template quote ha la particolarità che perché le cose vadano bene non bisogna lasciare a capo né prima né dopo il br, e in ogni caso non va messo prima di una riga vuota. Le righe dovrebbero corrispondere, se i traduttori non hanno fatto cose strane: magari a quello ci do un'occhiata poi io. Bravo! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 17:34, 29 dic 2011 (CET)

Abate monaco

Non so cosa dirti Davide, il discorso è delicato e necessiterebbe una discussione con chi ne sa di più di me. Personalmente il termine religioso, usato così, mi sembra vago, monaco è più specifico. Per me religioso lo userei per definisce un gesuita o ordini simili che vivono nel mondo, mentre il monaco vive in un monastero e a per capo appunto un abate come per i benedettini o i cistercensi ecc. Poi ci sono gli ordini mendicanti, che non hanno per capi degli abati e sono detti frati e non vivono in monasteri ma in conventi, come per i francescani e i domenicani e per finire ci sono i chierici oggi parroci o sacerdoti che obbediscono a un vescovo. Certo sono tutti religiosi ma appunto, usato così, non li differenzia. Ma, come detto, la materia necessita di una presa di decisione da parte di chi ne sa più di me. Elvezio - scrivimi! 23:03, 29 dic 2011 (CET)

Io eviterei religioso frate, religioso monaco il termine è, secondo me, implicito, religioso lo metterei solo per le congregazioni come i gesuiti ecc. Non distinguerei tra abate e monaco, l'abate è un monaco punto. Altro discorso coinvolge il presbitero, in tutti gli ordini religiosi abbiamo dei presbiteri che spesso lavorano assieme a persone che sono dei religiosi che hanno fatto i voti, ma non sono presbiteri, anche qui bisogna essere molto precisi e la materia non è di poco conto. Ma come detto necessiterebbe di approfondimenti. Elvezio - scrivimi! 10:01, 30 dic 2011 (CET)

Hai perfettamente ragione, bisognerebbe mettere delle linee guida che aiutino i redattori a mantenere una coerenza tra le voci. Questo può in parte essere aiutato attraverso il template: persona che automaticamente e autonomamente indirizza le voci nelle varie categorie e anche nel darne il tono. Prendi per esempio la questione del presbitero. Quando metti che uno è stato ordinato sacerdote il template si colora di grigio che prevale sulle differenti qualità degli ordini religiosi, mendicati, monacali ecc. Questo non mi sembra giusto, il template dovrebbe evidenziare la qualità delle differenze tra gli ordini in quanto specifiche, mentre l'essere sacerdote, come detto prima, è comune a tutti loro. Questa è la mia opinione. Aspetto interventi di chi ne sa di più. Una volta chiarito tra di noi queste questini e messe in una nota per i redattori, poi ci toccherà come per il template persona correggere il tiro nelle voci già compilate. Lavoro magari per alcuni noioso ma, per mio conto, importantissimo. Elvezio - scrivimi! 10:20, 30 dic 2011 (CET)

Non direi così, il presbitero può svolgere la sua funzione al servizio del proprio vescovo o all'interno di ordini religiosi. Bisogna avere una impostazione di principio nel template persona, a colpo d'occhio il template mi deve dare il massimo di informazioni utili ed essere preciso. Ora come ben sai, se metto nella stringa voto = religioso compare un colore se metto frate ne compare un altro se metto monaco ancora appaiono delle distinzioni. Se però è stato ordinato sacerdote, a quel punto tutte le distinzioni e i vari colori scompaiono e compare il grigio del presbitero. Io trovo che sia un peccato avere queste distinzioni che poi si uniformano nella maggior parte dei casi in quanto la maggior parte dei religiosi sono presbiteri e le distinzioni tra mendicanti monaci e religiosi restano solo nelle voci di conversi o frati ecc. Per me ci dovrebbero essere per i religiosi in generale, quattro distinzioni fatte di colori diversi, i monaci, i frati, i religiosi e i chierici (presbiteri delle diocesi) colori che dovrebbero essere uguali per i frati monaci e religiosi non presbiteri, poi con la stringa tipo = avere la distinzione tra laico e presbitero. La cosa si complica ulteriormente se guardiamo ai vescovi qui compare il colore viola ok, sono d'accordo che quando un religioso in generale diventa vescovo poi passa al servizio di una diocesi e per così dire cambia la sua funzione, ma come ben sai alcuni abati hanno avuto spesso in passato il titolo di vescovo, in questo caso, non essendo vescovi diocesani, credo sarebbe meglio mantenere il colore specifico del monaco, ma qui come ti dicevo sopra entriamo nel difficile e nel particolare ma bisognerebbe nel limite del possibile essere precisi. Resta ancora il capitolo già discusso e non completamente chiarito dei terz'ordini. Non so se mi spiego Elvezio - scrivimi! 11:36, 30 dic 2011 (CET)

Tempo di Natale nel Rito Ambrosiano

Hmmm... ho dovuto cercare altre fonti perché quanto avevi scritto non era per niente chiaro... Apprezzo la buona volontà...

Buon anno! Don Paolo Benvenuto - scrivimi 13:36, 31 dic 2011 (CET)

Edifici religiosi

Mi sembra ottimo, se l'anno inizia così non potevo chiedere di meglio. Come ben sai una ciliegia tira l'altra. Domanda? sarebbe possibile avere una categorizzazione automatica come nel template: persona?? Vedrei gli edifici suddivisi in chiese, basiliche, cattedrali, monasteri e abbazie, conventi, santuari (per i conventi e i monasteri bisognerebbe avere una stringa con l'ordine a cui appartengono magari con la sigla). Questi sono quelli che mi arrivano alla mente. Cosa ne dici?? È fattibile? Ciao se non ci sentiamo più buon anno a te e ai tuoi cari. CiaoooElvezio - scrivimi! 13:45, 31 dic 2011 (CET)

Grazie Davide, come detto discutiamone anche con gli altri. Per il tempo, chiediamo vita e salute a Dio e il gioco è fatto. Ciao auguri ancoraElvezio - scrivimi! 13:59, 31 dic 2011 (CET)